艾未未：它们代表了中国式的理想和可能
2008年07月13日 经济观察报 言咏
在北京草场地258号那个著名的自家宅院兼工作室里，“鄂尔多斯(20.83,0.56,2.76%)100”项目的组织者和规划设计者、艺术家艾未未接受了本报专访。言谈之间，艾未未彰显出我行我素的行事风格，同时也流露出些许谨慎。同样谨慎和低调的还有邀请艾未未参与这个项目的开发商。他们表示在项目结束之前不愿意接受媒体的访问。
“鄂尔多斯是一个兴起很快的城市”
经济观察报：你是怎么介入“鄂尔多斯100”这个项目的？
艾未未：鄂尔多斯是一个兴起很快的城市。三年前，一个开发商请我去，当时车陷在沙漠里，周围什么都没有。我觉得简直在开玩笑，喝得晕晕乎乎，第二天就回北京了，什么都没谈。一年前，还是这个开发商请我去，发觉变化很大，城市已经出现了，楼房很多，基础设施也做得很好。这个开发商有一片地，想盖别墅，非常希望我们帮他做。我和他商量用国外的建筑师做这个项目，他很喜欢这个想法。我请赫尔佐格和德梅隆推荐100个建筑师，他们听都没听说过这样的事情，挺兴奋的。
经济观察报：这100家公司有没有什么挑选的标准？
艾未未：这个是让赫尔佐格做的。他给我一个名单，我没做任何选择。他是一个很挑剔的建筑师，审定标准比我高，号召力也比较大。如果不借助他的资源，你很难挑到一个完整的团队，即便你挑到了，人家也不一定会来。赫尔佐格本身的位置让人们对他很信任。
赫尔佐格他们有在中国做项目的经验。这是很重要的。他们对这里的情况很清楚：速度要求快，价格比较低，施工的标准也相对低一些。
这个名单聚集了今天建筑界很好的、很年轻的一些人。很多人他们互相都听说过，但从来没有机会聚集在一起交流和探讨。
经济观察报：这100家建筑事务所没有一家来自中国？
艾未未：没有一家来自中国。我们不在乎它来自哪个国家，又不是在搞民意测验。我们只在意他是不是一个好的建筑师，他能不能完成这项工作，他来自月球还是来自火星都不重要。而且在中国，遍地都是中国的建筑师，这失去了我挑选的意义。
经济观察报：这个项目什么地方吸引你？
艾未未：对于我来说，任何一个项目，从国家体育场到一个马桶盖，到一个扣子，到一个门把手，都会吸引我。因为每个项目都会涉及不同类型的问题，问题的本身吸引我。怎么在沙漠地区一个新兴的城市里修建大型的别墅群，同时动员世界建筑界的力量，让一些原本很难相遇的力量碰撞，对我来说就有很大的魅力，这里有想象力，有操作上的困难，有各种各样的可能性。
“和谐应该是一种精神上的和谐，那就是求新，求变化”
经济观察报：有没有想象过，别墅群建成之后的风格会是什么？
艾未未：风格不是我定的。风格来自于100个设计师，他们来自不同的国家和文化，每个人做的都不一样，这就是为什么我们希望他们来到这里，对同一个问题提供一种多元的、多角度的探讨。
经济观察报：每个人有不同的风格，每个国家有不同的风格，会不会导致在整体上有失和谐？
艾未未：这是一个经常被人说起的，但同时也是最荒谬的问题。只有军队才没有这个问题。你希望中国一直处于一个准军队的状态？我们的建筑“和谐”了这么多年，还要怎么和谐法儿？难道在960万平方公里的土地上，有个不到1平方公里的地方不和谐会有什么问题吗？今天这个世界就是不和谐的世界，要想简单追求某种形态上的和谐是不可能的，和谐应该是一种精神上的和谐，那就是求新、求变化。
“我听到的都是无稽之谈”
经济观察报：这个项目看起来和你以前在浙江金华做过的建筑艺术公园有些类似。
艾未未：完全不一样。两个项目性质完全不同。金华建筑艺术公园是政府牵头开发的，是为公众服务的公共公园，这个是开发商的商品，他会关心怎么卖出去。他是为非常明确的人群——有钱的当地居民设计的。相像的是，两个项目都用了国外的、不同的建筑师来建造。
经济观察报：当年金华建筑艺术公园在引起社会反响的同时，也引起很多质疑，认为它缺乏实用性，是一场秀。这个项目是不是也有同样的质疑？
艾未未：什么都有可能被质疑的，质疑是一个健康社会所应该有的部分，但质疑并不能解决问题，质疑是不可能提供出一个产品、盖出一所房子的。而且，质疑也分为有质量的和没质量的。比如国家体育场，在设计过程中有很多来自专家、来自院士的质疑，什么用钢量啊，什么外国建筑师的实验场啊，什么新殖民主义啊，今天他们还在喊吗？
所以我觉得一个人也好，一份报纸也好，要先有一个基本判断，这是一个什么性质的项目，代表一种什么意图，而不是简单的质疑。
经济观察报：那在你看来，“鄂尔多斯(20.83,0.56,2.76%)100”这个项目代表一种什么意图？
艾未未：它代表了今天中国在发展中对新的，对世界最先进理念的需求，同时也代表了中国式的理想和可能。当然，这里可能带有个人的野心或者是政府的野心，但不管怎么样，这是这个时期的文化，像国家体育场、中央电视台、T3航站楼，它们能在北京出现，是中国今天文化特征在物质上的体现，如果没有这些建筑，今天的北京是个什么样的北京？它仍然是一个八十年代的北京，在一个旧的体系下运转的北京。
经济观察报：刚才你谈到有的质疑是有质量的，有的是没质量的，那你认为对金华或者鄂尔多斯项目的质疑，哪些是有质量的，哪些是无稽之谈？
艾未未：我听到的都是无稽之谈。国家体育场我经受过，那些专家简直是逻辑不通。国家要求你做40亿的项目，你做了38亿的项目，怎么叫浪费？难道要做五毛钱的才不叫浪费？
经济观察报：从金华建筑艺术园到德国卡塞尔的“童话”，再到这次的“鄂尔多斯100”，你做的很多项目都吸引眼球，但同时又都是褒贬参半。
艾未未：我根本无意去谈褒贬参半的问题。对我来说，做一件事，让它能成，是很重要的。
经济观察报：12位艺术家在贺兰山下建造了12栋别墅，施工初期拿下了大奖，但现在却被荒废了。你知道这件事吗？
艾未未：我知道，这些我都知道。
经济观察报：“鄂尔多斯100”这个项目，如何避免“贺兰山房”式的失败？
艾未未：完全两回事情。“贺兰山房”用的是艺术家，不是建筑师。不过这不是主要问题。贺兰山和鄂尔多斯很不一样，前者不具备发展潜力，那里没有买家。房地产就是这样，有人托盘就不会失败，没人托盘就会失败，这是市场的问题。
来源：http://goo.gl/Rygny
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